0
831
Газета Политика Печатная версия

04.04.2011 00:00:00

Европа признала провал мультикультурализма

Тэги: ремчуков, политика, власть

Программа проводится радиостаницией "Эхо Москвы" совместно с международной телекомпанией RTVi и идет одновременно в прямом радио- и телевизионном эфире. Благодаря этому еe слушает и смотрит не только российская аудитория, но и русскоязычные телезрители в Европе, США и Израиле. Время выхода передачи - вечерний прайм-тайм. Это позволяет обсуждать с заинтересованными слушателями наиболее важные события уходящего дня. Эфир не ограничивается одной темой, затрагиваются все интересующие аудиторию вопросы. Программу представляют авторитетные журналисты радиостанции «Эхо Москвы». Участники программы отвечают на вопросы слушателей, присланные на эфирный пейджер, смс, интернет-сайт радиостанции или заданные по телефону прямого эфира.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». И я приветствую в этой студии владельца и главного редактора «Независимой газеты» Константина Ремчукова. Здравствуйте.

К. РЕМЧУКОВ - Здравствуйте.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Новость последних нескольких часов – Барак Обама объявил, что будет баллотироваться на второй срок. Тут очень много сразу вопросов возникает. Наверное, первый – вы верите в то, что он пройдет на второй срок с его рейтингами, которые в последнее время не самые высокие.

К. РЕМЧУКОВ - Пройдет в смысле┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Сможет победить.

К. РЕМЧУКОВ - Затрудняюсь сказать, гадать не буду. Но мне кажется, Обаме повезло, что у него очень хороший оказался Тимоти Гейтнер, министр финансов. И очень толковый выпал Бернанке как руководитель федеральной резервной системы. И┘ несмотря на социалистические взгляды Обамы, которые бросались в глаза накануне предыдущих выборов им удалось по-капиталистически решить проблему кризиса и много денег дали. И спасли, и сейчас уже порядка 140 млрд. вернули денег в казну те, кто получил на выживание. И все-таки экономика в Америке очень важна. Как известно, «It’s the economy, stupid» якобы написали на доске во время подготовки Клинтона к избирательной кампании, не по поводу политики. Обама мне кажется, продавил свою реформу здравоохранения, очень сложно было, но он сумел.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Она была очень непопулярной.

К. РЕМЧУКОВ - И казалось, что он не сможет. Он сумел это предвыборное обещание. Сейчас ведутся дебаты по поводу вывода еще одна важная вещь – вывода войск из Афганистана летом. И Обама политически хочет вывести, поскольку обещал, военные настойчиво рекомендуют не разменивать предвыборные обещания на реальные достижения, считая, что если американцы выведут сейчас войска, они не дожмут ситуацию в Афганистане, поэтому надо проигнорировать. Сейчас посмотрим, как им удастся выскочить из Афганистана. Если они уйдут оттуда, то мне кажется, он базовые обещания выполнит. А это для Америки очень важно. И вторая группа факторов связана с тем, что у демократов я не вижу, кто бы был ему конкурентом. У республиканцев тоже, по-моему, пока все очень зыбко и очевидного лидера нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вы сами вспомнили про такую непопулярную реформу здравоохранения, не будем забывать про финансовый кризис, который обрушился на Америку. Про Нобелевскую премию мира, которая скорее вызвала недоумение, чем одобрение. Война в Ливии, где Америка вроде как┘

К. РЕМЧУКОВ - Таня, мы ничего этого забывать не будем┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А рейтинги самые низкие с момента вступления в должность.

К. РЕМЧУКОВ - Так бывает на третьем году.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Может быть, вы тогда объясните, почему сейчас Обама, не слишком ли рано начинает предвыборную кампанию.

К. РЕМЧУКОВ - В прошлые выборы он в феврале. Если сейчас это апрель, то в предыдущий цикл он уже в феврале объявил о том, что он баллотируется. Будет баллотироваться на пост президента. В Америке это нормальный цикл, чуть меньше двух лет. Потому что именно в ходе такого цикла и мне кстати это очень нравится, что они два года парятся в тяжелейших дебатах для того чтобы потом всего 4 года рулить. Но мы досконально к этому моменту знаем, кого мы выбираем, что он обещает, никаких сюрпризов типа статья «Россия, вперед!» не выскочит. Мы будем все понимать, что человек обещает и что он сделает. Я понимаю, что гадать сейчас бесполезно, но я считаю, что на данный момент Обама фаворит будущих президентских выборов.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Для России президент США Барак Обама это удобный президент, для нас будет хорошо, если он останется.

К. РЕМЧУКОВ - Вел он себя с Россией предельно деликатно. Госдепартамент был очень тонок во взаимоотношениях с Россией. Америка де-факто отказалась от публичного отчитывания России по поводу демократии, прав человека.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это было довольно удивительно.

К. РЕМЧУКОВ - Там была борьба┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Всегда был очень такой мощный аргумент по всех переговорах.

К. РЕМЧУКОВ - Я помню, что один раз я встречался в Spaso House в резиденции посла с Хиллари Клинтон. И она меня спросила, как я считаю, что нужно делать, она сама мне сказала, у нас ведется борьба, два направления, либо мы продолжаем жестко вести вот эту линию, либо мы развиваем межгосударственные отношения, имея в виду то, что мы о демократии не забываем, но при этом публично нет. Она сторонница сказала как раз такого подхода. И мы видим, что эта политика нравится нашим руководителям уж точно. Медведев чувствует себя с Обамой, по-моему комфортно, и если и Медведев пойдет на выборы, и Обама пойдет на выборы┘ А по поводу экономического кризиса хочу напомнить, что примерно три недели назад премьер КНР порекомендовал вкладывать деньги в недвижимость США. В экономике. То есть он говорит, не надо вкладывать деньги в развивающиеся рынки, не надо вкладывать их в Бразилию, Индию, Россию, страны БРИК. Он сказал: вкладывайте в Америку. И на тот момент это было прямо перед самой катастрофой в Японии. И Япония. И сегодня опубликовали данные, сколько иностранные государства вкладывают в ценные бумаги долгосрочные США, и мы видим, что очень популярный инструмент. Из чего следует, что Америка все-таки находится в хорошем экономическом состоянии по сравнению со многими другими.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - В продолжение темы США очень много вопросов по sms приходит. И на сайте задавали вопросы, просили прокомментировать историю с американским пастором, который неустанно жжет Коран и мало того, что не собирается прекращать это дело, так еще говорит, что это его конституционное право. В Афганистане уже такие масштабные беспорядки прошли, и руководство и США и Афганистана никак не может повлиять на ситуацию. Что это такое?

К. РЕМЧУКОВ - Я лично противник любых экстремистских вещей, связанных с верой других людей. Считаю, что сильно верующие люди очень чувствительны к таким символам. Это базовая оценка, что современное общество это общество терпимое, тем более помимо верующих есть очень много неверующих людей. Которым вообще может быть наплевать на всех верующих вместе с их символами. И они могут думать о верующих людях как о весьма отсталых людях. Но это не повод для того, чтобы глумиться как было в обществе воинствующего атеизма, глумиться над верой. Над верой и верующими. Это базовое мнение. Что касается конкретного человека из США, то это мне кажется сигнал исламистам, у меня такое впечатление создается в последнее десятилетие, что исламу кажется, что он более пассионарная религия, чем все другие. И в своей агрессивной нетерпимости очень много проявлений исламского экстремизма. Им кажется, что уже мягкотелая христианская цивилизация не в состоянии ответить. Вот этот пастор показывает, что очень легко сейчас разжечь реальную ненависть к мусульманам, в том числе и за рамками┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Такой адекватный ответ симметричный.

К. РЕМЧУКОВ - Мы же видим, что он делает, мы видим как это легко. Жалко то, что в Афганистане реальные люди гибнут. Он книги жжет, а там людей жгут и убивают. Но сам факт, что нужно, мне кажется, он посылает очень сильный сигнал исламским людям, которые должны вести себя с учетом того, что если пробуждать ненависть к другим неверным, то можно получить в ответ такие же пучки ненависти.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну а не получится ли так, что этот сигнал будет истолкован совершенно по-другому. Что нужно быть еще более агрессивными, еще более жесткими, жестокими и это спровоцирует новую волну насилия с обеих сторон. Вместо того, чтобы показать, что ребята, вам могут ответить.

К. РЕМЧУКОВ - Вполне возможна ваша версия тоже, но за рамками исламского мира мусульмане стараются все-таки жить более толерантно, скажем так. Потому что они же неслучайно уехали из своих исламских стран и поселились кто в Америке, кто в Европе. Вписываясь в эти ландшафты. В том числе и социокультурные. И они будут страдать эти люди, безусловно. И в Германии, и в Англии и в Голландии. И в Италии. Поэтому это сложная тема, но он ведет себя так, как ведет. И мы видим как мало инструментов, если проявляешь несдержанность, укоротить человека.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Эта тема понятно, что она сложная и говорить можно бесконечно про разные аспекты. Но она требует такого единого подхода выработанной какой-то единой позиции или каждая сторона пусть сама┘

К. РЕМЧУКОВ - Никаких единых позиций нет и никакой┘ Вот появился такой человек, кто его остановит.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Есть ЕС, каждый сам решает, что он будет делать с мусульманами, с исламизацией и непонятно, у кого как получится.

К. РЕМЧУКОВ - Я имею в виду этого пастора, кто узду накинет на него. Какая единая позиция. Мы просто видим┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Пока на него вообще никто не собирается похоже накидывать узду.

К. РЕМЧУКОВ - Никто не будет и это обострение межрелигиозных чувств это опасная тенденция.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Позиция по отношению как раз к мусульманам.

К. РЕМЧУКОВ - Пока мы видим, к сожалению, ключевое слово – провал мультикультурализма. Ключевое понятие последних месяцев.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это диагноз, который поставила первая, по-моему, Ангела Меркель. И вслед за ней все признали, что да, ничего не вышло.

К. РЕМЧУКОВ - Франция┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Ничего не получилось.

К. РЕМЧУКОВ - Вот над чем надо думать и смотреть. Мультикультурализм этого типа провалился. Что можно делать еще. Люди не хотят ассимилироваться в культуру. Они хотят выпячивать. И опять мне кажется это на основе этого ошибочного с моей точки зрения представления, что они более пассионарны. Раз они пассионарны, им кажется, что они должны отвоевывать себе новое жизненное пространство. Вот европейская цивилизация, христианская цивилизация, признав провал мультикультурализма толерантного, когда их принимают, терпят, и дают возможность им адаптироваться, может поменять свою позицию. Сказать, не хотите адаптироваться, давайте идите туда, где вы может быть вам кажется будете чувствовать себя удобнее. Поэтому кризис серьезный здесь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Давайте к новостям российским. Сегодня стало известно, что Владимир Путин выступит перед ГД с отчетом, 20-го апреля. Это тоже такое начало будет использовано как некий предвыборная площадка. Или это в порядке вещей, потому что премьер должен отчитываться перед депутатами.

К. РЕМЧУКОВ - И то и другое. Премьер должен отчитываться, он уже не первый раз отчитывается. ┘Это год выборов, я думаю, премьер Путин воспользуется этой площадкой для того, чтобы сделать такое выступление и такой отчет, который бы рассматривался чуть ли ни как предвыборное обещание его как премьера, но одновременно и как лидера партии власти. Поэтому я придаю этому выступлению большее политическое значение, нежели ритуальный отчет премьера перед депутатами.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но там будет как всегда затронут список тем, что мы слышали во время общения Путина с народом, стандартный или что-то более неожиданное?

К. РЕМЧУКОВ - Нет, мне кажется, это будет более конкретное. Я думаю, что он должен будет затронуть многие темы, включая и пенсионную тему и социального государства, и экономического роста. Неслучайно под его патронажем работает вот эта 21 группа, которыми руководят Кузьминов и Мао. И они вырабатывают различные современные подходы┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – 21 позицию вырабатывают.

К. РЕМЧУКОВ – Поэтому, даже несмотря на то, что к этому моменту они не дадут каких-то вещей, тем не менее, в ходе работы этих комиссий, у них есть сайт открытый с большим количеством докладов, которые публикуются, рабочие бумаги. Я их читаю периодически, я вижу там достаточно много революционных идей, современных идей. И вполне возможно, что Путин какие-то идеи инкорпорирует в свое выступление. Я думаю, что в рамках той интриги, о которой мы говорили еще и неопределенности с президентскими амбициями внутри тандема, Путин вполне может захотеть выглядеть по-президентски. То есть сделать это выступление в парламенте как своего рода обращение к федеральному собранию президента.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Сегодня, кстати, премьер предложил за счет помощи из федерального бюджета существенно увеличить зарплаты учителей.

К. РЕМЧУКОВ - На 60 млрд. рублей.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это такой чистый популизм.

К. РЕМЧУКОВ - Зарплата с одной стороны популизм, с другой стороны зарплата учителям нужна, с третьей стороны зарплата учителям, у которых не меняется их характер работы, требования к ним, то, чему они учат, тоже может быть не в коня корм. Но пока он реально сказал, что расходы, которые идут на сферу образования, в структуре этих расходов большая доля процентов 85 это зарплата, и процентов 15 это расходы на капитальные ремонты в школах и так далее. Он предложил вот эти расходы 15% тоже отправить на зарплату. А ремонтировать школы за счет федерального бюджета.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Не слишком нагрузка в сумме получится большая на федеральный бюджет.

К. РЕМЧУКОВ - Сейчас нефть дорого стоит. Уже 119 долларов, 108 долларов.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Рано или поздно в Ливии закончится война.

К. РЕМЧУКОВ - Мы не знаем, с нефтью ничего неизвестно. Но пока денежка идет, прогноз такой, что цена в этом году будет выше 100 долларов. Будет выше 100 долларов – наш бюджет будет бездефицитный. Быстрее чем надо накопятся деньги и когда как ни в этом году их потратить на радость людям.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Ну правильно, тем более что жить становится все дороже и дороже. У нас потребительские корзины вечно пересчитываются. Знаю я, что завтра у вас статья выйдет по поводу дороговизны.

К. РЕМЧУКОВ - Да, Росстат впервые опубликовал дороговизну городов российских. Обычно мы сравнивали Москву с Берном и Цюрихом, выяснилось, что Москва не самый дорогой город в стране. Москва лишь на 33 месте. А при этом┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Что удивительно.

К. РЕМЧУКОВ - ┘самые дорогие места конечно это Хабаровск, Билибино самый дорогой город в Чукотской области.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Там понятно хотя бы, потому что далеко везти.

К. РЕМЧУКОВ - Самый дешевый Саратовская область Балаково. Если за 100 процентов взять средний уровень дороговизны в стране, то Балаково 77%, Билибино – 222, а Москва – 125.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – А Питер?

К. РЕМЧУКОВ - Питер я не открыл, потому что здесь не так быстро грузится. Не помню.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Надо будет завтра обязательно посмотреть. Потому что любопытно┘

К. РЕМЧУКОВ - На сайт Росстата зайти.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Две столицы это интересно всегда для сравнения. Но странно, мне кажется, вся страна уверена, что дороже, чем в Москве разве что в Нью-Йорке. Но до Нью-Йорка еще надо долететь.

К. РЕМЧУКОВ - Нью-Йорк кстати не очень дорогой город. Это ошибочное представление. По сравнению с Москвой.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вы меня сейчас утешили, просто после эфира я сейчас же побегу и наверное, постараюсь где-нибудь найти билет до Нью-Йорка. Кстати, по поводу полетов и аэропортов. На прошлой неделе пришло сначала сообщение о том, что Внуково и Шереметьево объединяют и тут какие-то странные истории вокруг Домодедово разворачиваются. То бесконечные атаки, что там ужас и кошмар, хаос и невозможно находиться. И постоянно возникают какие-то слухи┘

К. РЕМЧУКОВ - Я вчера на вашем сайте читал какие-то ужасные вещи насчет того, что паспортный контроль не работает.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Хотя вроде это все опровергается.

К. РЕМЧУКОВ - Трем людям якобы стало плохо.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Что за игры вокруг аэропортов?

К. РЕМЧУКОВ - Это крупные инфраструктурные узлы и поэтому Внуково объединили с Шереметьево, я понимаю для того, чтобы таким образом Москва вышла из собственности этого Внуково. Вообще Собянин мне кажется, выходит из многих объектов, где Москва была собственником, потому что это был основной метод управления Лужкова. Ты владеешь и через владения ты влияешь. Или ты не даешь в собственность, даешь в аренду, через контроль аренды ты влияешь. Вот Собянин вышел, получит из федерального бюджета в обмен на выход 50 млрд. рублей примерно и потратит его на метро. То есть это способ финансировать метро. Метро если будет развиваться, строиться, решать проблемы москвичей, Собянину хорошо.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Правильно, метро все-таки ближе к городу, чем аэропорты. Городским властям.

К. РЕМЧУКОВ - Вообще москвичам по большому счету все равно, кто владеет аэропортом. Согласитесь. Приезжаешь во Внуково, какая тебе разница, но если за это ты получишь денежки и построишь метро, то это будет конкретно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – То есть это правильная политика.

К. РЕМЧУКОВ - Это правильная политика. По крайней мере, я не знаю, зачем федеральному бюджету нужен Внуково, Внуково такой дохлый аэропорт, Домодедово нужен.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Они туда прилетают все время.

К. РЕМЧУКОВ - Но это способ Путину в легальной форме, чтобы другим субъектам федерации было не горько и не обидно, дать Москве 50 млрд. рублей на строительство метро.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Действительно, а то несправедливо, всем горько и обидно. А у Москвы очень много денег. Сейчас делаем небольшой перерыв и продолжим.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Продолжается программа «Особое мнение». Тут за перерыв мы проверили данные Росстата и если Москва 126,7%, Санкт-Петербург – 108,67. В общем, подешевле.

К. РЕМЧУКОВ - А самый дешевый Балашов Саратовской области, а не Балаково. 73,7%.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Надо будет съездить проверить потом. Интересно очень, что так сколько стоит. Попрошу вас такую интересную историю прокомментировать. С прошлой недели ее очень активно все обсуждают. Это распоряжение Дмитрия Медведева убрать из советов директоров госкомпаний всех высокопоставленных чиновников. И там вышла некоторая странность, потому что уже собрания были проведены, а он говорит, что надо бы побыстрее убрать и даже сроки ставит. Довольно скорые. Не очень понятно, как это будет осуществляться. Поможет ли это.

К. РЕМЧУКОВ - Вопрос вы правильно сказали: поможет ли это, не завершив предложение – чему. Какую цель поставил Дмитрий Анатольевич Медведев.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Он укрепляет инвестклимат. Все в контексте┘

К. РЕМЧУКОВ - Просто убрать представителя высокопоставленного правительства из совета директоров и поставить на его место, условно говоря, Татьяну Фельгенгауэр┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Не дай бог.

К. РЕМЧУКОВ - Почему, вы например, член совета директоров в «Роснефти».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Пусть поставят Навального.

К. РЕМЧУКОВ - Нет, мой друг, даже если Навального ставите, он будет представлять пакет государства. А директиву как голосовать, формирует правительство. Поэтому А. Л. Кудрин даст директиву тому, кто будет в банке вместо него сидеть, как голосовать. Этот человек, который управляет или представляет пакет акций, у него нет свободы.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Какой-то бессмысленный шаг получается. А Дмитрий Анатольевич не знает, как функционирует эта система?

К. РЕМЧУКОВ - Дмитрий Анатольевич все знает. Может быть это первая итерация. Почему я говорю, что очень важно понимать цель. Вот просто если все оставить и государство сохраняет свою долю, то какая разница, кто там сидит, если директиву каждому совету директоров как голосовать, по какому вопросу, поскольку перед советом директоров все пункты повестки дня известны. Они опубликованы заранее. Потому что, за 45 дней по закону об АО.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Кстати, Эльвира Набиуллина по-моему как раз на прошлой неделе сказала, что принцип директив, его невозможно убрать. Он останется. Как тогда будут выполнять поручения президента.

К. РЕМЧУКОВ - Нет, он же сказал, пока убрать чиновников высшего уровня членов правительства, может, он сейчас задачу преследуют другую, чтобы эти ребята сосредоточились на непосредственно функциях членов правительства. И не отвлекались на госкорпорации. Поэтому этот шаг можно интерпретировать больше как заботу о повышении качества работы правительства, нежели как улучшение инвестклимата и производственной деятельности самих корпораций.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тогда это не укладывается в контекст его вообще заявлений. В ряде каких слов прозвучало это предложение. Когда он говорил, что инвестиционный климат у нас ужасный, коррупция все портит. Нам не доверяют, к нам не приходят иностранные инвестиции. Ой-ой и ай-ай.

К. РЕМЧУКОВ - Контекст отличный.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я понимаю, что это вольное изложения Дмитрия Анатольевича. Но мне кажется, суть я уловила все-таки. Поэтому не очень понятно, и параллельно он еще заботится о том, чтобы министры работали министрами, а не в совете директоров.

К. РЕМЧУКОВ - Может быть, это первый шаг в ряду других шагов. Контекст будет расширяться. Потому что инвестиционный климат, которым озабочен президент, действительно важная вещь. Действительно капиталу тяжело принимать решение идти в Россию. В условиях неопределенности, коррупции. Действительно мы видели на прошедшей неделе удивительную стычку Генпрокуратуры со следственным┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Хотела вас и об этой истории тоже спросить.

К. РЕМЧУКОВ - Если говорить о контексте коррупции, то я например, насколько я могу судить по СМИ, другой информации же нет, я не очень понимаю, если дошло до президента, когда сына генпрокурора Артема Чайку решили пригласить в рамках уголовного дела в качестве свидетеля и тут вызывает президент и якобы со ссылкой на СМИ он говорит, что детей не надо втягивать в это дело.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И вообще там прозвучала странная фраза, если верить «Коммерсанту», что давайте дальше продолжим без громких разоблачений. Это значит что, вы ребята, продолжайте грызться, но, пожалуйста, тихо, чтобы СМИ не обсуждали.

К. РЕМЧУКОВ - Любимая песня 90-х годов Евгения Кемеровского: братва, не стреляйте друг в друга.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - То есть он решил с ними по-пацански.

К. РЕМЧУКОВ - Но по-любому ничего не получается. Потому что либо Следственный комитет по делу этого Чайку хотел привлечь, либо, отменив привлечение Чайки и отменив это дело, прокуратура, вот кто-то из них действует не по закону и не по совести. Если преступление какое-то было, то с одной стороны тот, кто препятствует приглашать всех свидетелей в рамках расследования преступления, он, по-моему, коррупционер. А ежели преступления не было и кто-то возбуждает дело, как если бы это преступление было и начинает дергать сына прокурора, тогда он выглядит как коррупционер.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - То есть тут кто-то из них точно виноват.

К. РЕМЧУКОВ - Вот этот выход для меня оказался очень тревожным. Для меня этот предельно высокий уровень разбирательства на уровне президента, это как в фильмах про комиссара Катании казалось невероятным, что кто-то кого-то пытается арестовать, все доходит, доходит, это уже не министры, уже только президент приглашает и говорит: так детей не трогать, дело закрываем, громких дел не надо.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Несчастная Ирина Гуменная попала, ей взыскание дали.

К. РЕМЧУКОВ - Нечего болтать языком, чего не надо. То есть не надо информировать общество о том, как идут громкие расследования дел по подмосковным казино нелегальным. То есть в этом смысле сосредоточена вещь. Потому что на самом деле с моей точки зрения нормальная ситуация была бы, если бы после этого заседания Медведев уволил и Чайку и Бастрыкина.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Чтобы никому не было обидно.

К. РЕМЧУКОВ - Нет, вообще просто сказать, что ребят, вы заигрались, слишком вы наносите колоссальный репутационный ущерб нашей системе, поэтому вы увольняетесь. Это серьезный сигнал всем. Потому что если вот эти люди на этом уровне могут использовать закон, помните, мы говорили: применять закон или использовать. Использовать закон в своих интересах непонятно каких, то что говорить об использовании закона по отношению к людям, у которых папа не генеральный прокурор, не сможет сходить к президенту и защитить себя. Это для инвестиционного климата намного более серьезный сигнал нашей неустойчивости, нежели наличие в советах директоров госкомпаний министров.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - То есть, а по итогам этой громкой истории, которая еще не закончилась, теперь непонятно, мы узнаем, чем она закончилась или нет, воз и ныне там. Потому что Медведев с ними встретился, сказал им, что ребята, давайте потише разбирайтесь, и все.

К. РЕМЧУКОВ - Таня, это очень серьезная ситуация с коррупцией. Потому что у Медведева, насколько я понимаю, у него один реальный инструмент борьбы с коррупцией. Это прокуратура. Так получилось, что Чайка выглядит человеком более близким к Медведеву, чем другие силовики. Бастрыкин выглядит более близким человеком к Сечину, к Путину. И все прочие ФСБ и так далее. И вот┘

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Выглядит, не значит является.

К. РЕМЧУКОВ - Выглядит для меня. Я ничего не утверждаю, поскольку я не знаю, я же не внутри этой системы. Вот я снаружи. Я смотрю, с кем встречается, какие поручения дает. Вот Минюст Коновалов выглядит человеком, который близок к Медведеву и Чайка. И вот Медведев говорит: друзья, мы начинаем борьбу с коррупцией серьезную. И я общался с некоторыми высокопоставленными чиновникам, которые поняли за последние полтора месяца, что Медведев очень решительно настроен, в том числе сажать людей. Вполне возможно это не просто желание борьбы с коррупцией, но еще и на фоне избирательных интенций, мотивов и настроений хочется показать, что он может. И поскольку у него в качестве основного инструмента есть прокуратура, которая будет реализовывать эту миссию, вдруг возникает дело, что прокурорские-то крышуют якобы какой-то бизнес или якобы крышуют какой-то бизнес. Тогда всем остальным силовики показывают те, которые раскопали всех подмосковных прокуроров: смотрите, вот эти ребята будут запрещать нам ковыряться в носу. Вот эти ребята будут нас, оказывается, обвинять в коррупции. И показали, что тот единственный инструмент возможно силового влияния, который был у Медведева, он оказывается порочен. И вот эта атака на прокуратуру сейчас она показала – не трогайте нас, мы не будем трогать вас, и давайте жить так, как жили.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А крайним почему-то оказался президент. Очень обидно. У него и так команды нет, так еще и единственный хоть какой-то рычаг давления и то опорочили, растоптали. Очень печально. Сочувствуем Дмитрию Анатольевичу. И перед депутатами он не собирается в ближайшее время выступать, даже непонятно, где организовывать предвыборную площадку. Посмотрим, что там дальше будет. Вы меня разжалобили. Вы так печально все рассказали про Дмитрия Анатольевича, что вы меня разжалобили. Спасибо большое. Константин Ремчуков сегодня был главным героем «Особого мнения».


статьи по теме


Комментарии для элемента не найдены.

Читайте также


Немецкая экономика растет за счет Восточной Европы

Немецкая экономика растет за счет Восточной Европы

Олег Никифоров

Ведущий предпринимательский союза Германии предлагает установление с Россией партнерских связей на уровне Комиссии ЕС и руководящих органов ЕврАзЭС

0
1017
Угрозы национальной безопасности оценит ИИ

Угрозы национальной безопасности оценит ИИ

Ирина Дронина

В России создана система по мониторингу кризисных ситуаций

0
1463
В Минобороны Великобритании считают, что Москва случайно начнет Третью Мировую

В Минобороны Великобритании считают, что Москва случайно начнет Третью Мировую

Ирина Дронина

.Начальник Штаба обороны Королевства называл Россию причиной новой мировой угрозы

0
1495
Знаменитые театры теней покажут в Москве свои спектакли

Знаменитые театры теней покажут в Москве свои спектакли

0
717

Другие новости

Загрузка...
24smi.org