Андрей Терехов.
Элизабет Джоунз: США обеспокоены растущим дисбалансом между гражданским обществом и властью в России.
Фото Reuters
– Приняли ли вы во внимание недавний прогноз аналитика Morgan Stanley Байрона Вина, в котором утверждается, что президенту Путину придется подать в отставку в этом году? Прогнозируете ли вы смену режимов в ряде стран СНГ?
═
– Во-первых, я не думаю, что это предсказание сбудется. Вовторых, наиболее соответствующий способ смены правительства – это проведение выборов.
А соответствующий способ проведения выборов предполагает, что процесс этот должен быть свободным и честным. К сожалению, выборы в Грузии и на Украине в действительности не были честными, и народ в этих странах был разочарован этим. Грузинам и украинцам известно, как все должно проходить. И они знают, что выборы у них были украдены. Именно недовольство народа вызвало перемены. Цель Соединенных Штатов – не выводить людей на улицы, поскольку выборы у них не были свободными и честными. Цель США и международного сообщества – обеспечить проведение свободных и честных выборов, а также, чтобы смена правительства проходила спокойно, как в последнее время это наблюдалось во многих странах. Подходящий пример – Румыния. В этом году выборы ожидаются в Молдавии, грядут они и в Киргизии. Мы надеемся, что они будут свободными и честными. И если таковые выборы повлекут за собой смену правительства – что ж, только так и должно быть, и международному сообществу следует это поддержать.
═
– Как вы оцениваете ситуацию вокруг предполагаемой продажи Россией ракетных комплексов Сирии? Известно, что Вашингтон пригрозил Москве санкциями.
═
– Очень важно, чтобы никто из нас – ни Россия, ни любая другая страна – не предпринимал шагов, которые будут способствовать усилению нестабильности в Ближневосточном регионе. Мы все должны искать пути для продолжения мирного процесса в регионе, коспонсором которого наряду с США выступает и Россия. Мы очень надеемся на плодотворное сотрудничество с Москвой в рамках ближневосточного квартета, особенно теперь, после состоявшихся выборов главы Палестинской автономии.
═
– Сообщалось о грядущем пересмотре политики Вашингтона в отношении России. Как это может отразиться на наших двусторонних отношениях?
═
– Что касается «пересмотра», то подавать это как сенсационную новость не совсем корректно. В Вашингтоне мы работаем таким образом, что наша политика претерпевает постоянные изменения. Какого-либо резкого пересмотра линии в отношении РФ или иной страны нет. Как только возникают проблемы, на которые мы не можем не обратить внимания, мы задаемся вопросом: а на верном ли мы пути? И мы принимаемся размышлять над тем, что мы должны сделать, чтобы положительно повлиять на отношения США с той или иной страной. Мы думаем о том, как более конструктивно работать с Российской Федерацией и с другими нашими европейскими друзьями. Одним словом, не думаю, что из этого следует раздувать большую проблему.
Я бы не стала полностью соглашаться с утверждением об изменении политики в ходе второго срока. Причина в том, что общая повестка американо-российских отношений предельно ясна. Одно из крупнейших усилий, предпринимаемых нами, – глобальная война с терроризмом, что крайне важно для каждого из нас – не только для России или США. Нам необходимо искать наилучшие пути решения связанных с этим проблем – будь то внесение определенных лиц или организаций в списки тех, кто поддерживает терроризм, обеспечение безопасности наших границ: препятствование торговле оружием, людьми, наркотиками и т.д. Существует огромное желание как со стороны российского, так и американского руководства искать конструктивные способы сотрудничества.
═
– Вскоре президенты Путин и Буш встретятся в Братиславе. Какие темы будут подняты на переговорах?
═
– Сейчас ведется большая работа по подготовке к саммиту. Вместе с российскими коллегами мы обсуждаем вопросы, которые президенты могут успешно поднять. Мы хотим поговорить о том, как идут дела в сфере нераспространения. Мы эффективно сотрудничаем в решении проблем, связанных с ядерными программами Ирана и Северной Кореи. Совместной работе в сфере нераспространения будет уделено особое внимание. Мы полагаем, что также следует обсудить разнообразные экономические вопросы. Это, в частности, заявка РФ на вступление в ВТО. По-прежнему остается ряд аспектов – очень специфических, – над которыми надо работать, чтобы продвинуть решение вопроса вступления России в ВТО.
Еще одна группа вопросов связана с увеличением госконтроля, особенно в энергетическом секторе. Это, в частности, проблемы, имеющие отношение к ЮКОСу. Мы хотим узнать истинные намерения России в этой сфере, реальное состояние вещей. Пока создается впечатление о некорректном использовании налогового законодательства, расходящемся с принципом верховенства закона. Также хотелось бы обсудить прогресс демократических преобразований в России.
Кроме того, будет затронута ситуация в граничащих с Россией территориях, где есть сторонники отмежевания от центра. Они, как представляется, подрывают безопасность в том числе и России. На территории Грузии по-прежнему остаются две «отколотые» территории, а в Молдове – одна. Есть проблемы и с Нагорным Карабахом. Россия способна сыграть ведущую роль в решении этих вопросов. Допускать продолжение этой преступной деятельности в перечисленных областях, расположенных так близко к ее границам, – не в интересах России. Это и не в интересах США или Европы. Нам всем невыгодно, чтобы эти области служили перевалочным пунктом для транспортировки и торговли оружием. Нам необходимо найти способы решения этих проблем в политическом ключе.
Мы знаем, что Россия заинтересована в решении ее продолжающихся трудностей в Чечне. Это – а именно помощь в политическом урегулировании и восстановлении республики – готовы поддержать и США, и Европа.
═
– Какие аспекты демократических преобразований в России вызывают наибольшую обеспокоенность США?
═
– Большую обеспокоенность как у нас в США, так и у многих в России вызывает увеличивающийся дисбаланс между гражданским обществом и властью. Многие встревожены усилением централизации власти. Похоже, что нет необходимых оснований для концентрации полного контроля в руках государства. Вызывает вопрос и судьба огромного количества СМИ в России.
═
– Можно ли рассматривать последние акции российских пенсионеров в связи с отменой льгот в контексте нарушения прав человека?
═
– Это внутреннее дело России, которое я не готова обсуждать.
═
– Совсем недавно президент Путин заявил о том, что Россия разрабатывает новое ядерное оружие, а через некоторое время он охарактеризовал внешнюю политику США как диктаторскую. Как все это было воспринято в США?
═
– Заявление Путина о новых ракетах с ядерными боеголовками не стало новостью. Этот вопрос уже некоторое время обсуждается. Что касается характеристики Путина американской внешней политики как диктаторской, то она, конечно же, неверна. Это не наши методы работы. И я уверена в том, что президенту Путину это известно.
═
Из досье «НГ»
Элизабет Джоунз вступила в должность помощника госсекретаря по Европе и Евразии 31 мая 2001 г. В структурах Госдепартамента она работает с 1970 г. Основная часть ее дипломатической службы прошла на Ближнем Востоке, в Южной Азии и в Германии. Джоунз также была послом в Казахстане (1995–1998). Джоунз родилась в 1948 г. в Германии, куда были командированы ее родители – дипломаты. Среднее образование она получила в Москве и в Западном Берлине. Степень магистра она получила в Бостонском университете. Джоунз владеет русским, немецким и арабским языками. Джоунз замужем и имеет двоих детей.
